недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыИпотека

Альтернативная сделка

Вся Россия 1 957 21

Добрый вечер!

Покупаем квартиру у несовершеннолетних по альтернативной сделке. Продавцы получили разрешение у опеки на одновременную сделку . В свою очередь наши продавцы покупают дом у семьи, которая несмотря на обязательство не выделила детям доли (они тоже покупали этот дом в ипотеку и в один из платежей был запущен мк). Но у них есть в еще один дом, в котором они обещают выделить доли детям. Какие риски несу я как покупатель, если наши продавцы так скажем чистые, но в связке с нами есть сторона не выполнившая обязательство. Или меня это никак не затрагивает.

Советы 21
Наталья КоковихинаЛучший совет

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 августа 2020, 20:59

Здравствуйте! вы действительно считаете, что ваша сделка закончится переходом права собственности ваших продавцов? если вы все в цепочке и у одного что-то не так- то вернут все документы без перехода права собственности..Или может получится еще круче- вы квартиру купите, станете собственниками, но въехать и жить в купленную квартиру физически не сможете, поскольку ваши продавцы попросту не смогут вам ее освободить. Это так, для разминки...) Как вы там еще деньги будете передавать- вот вопрос...

Татьяна Фирстова26 августа 2020, 21:35

Добрый вечер. Вот как вы все вместе собрались? Риски у всей цепочки! Ипотека, ООиП, альтернатива, тут не каждый риелтор справится...

Вадим Волков

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 августа 2020, 21:40

автор, поскольку обе сделки связаны решением опеки, то в случае расторжения первой, где выплачивались средства МСК и не было выделения детям долей, Ваша сделка также автоматически будет расторгнута. Не нужно верить на слово тем продавцам, ведь Вы не можете знать их намерения, а также намерения детей, могущих также обратиться в опеку или в суд за защитой своих нарушенных незаконопослушными родителями прав.

Анна Орлова26 августа 2020, 21:41

Использовали МСК- обязаны выделить детям доли именно в этой квартире.

Евгений Тараканов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 августа 2020, 21:47

Добрый вечер!

Проведение альтернативной сделки в вашей цепочке, безусловно, должно вас "затрагивать", поскольку ее расторжение может привести к расторжению и вашей сделки.

Но отказываться от сделки, не изучив оба распоряжения органов опеки, тоже не следует. Если у нижних продавцов действительно есть дом, и они действительно готовы там выделить доли детям, и это отражено в распоряжении ООиП, то, на мой взгляд, проводить сделку можно.

ID: 5606284726 августа 2020, 22:27

Дело в том, что нижние продавцы и не обращались в опеку, они выплатив ипотеку просто какое-то время там жили, а потом решили продать. А теперь убеждают наших продавцов, что соглашение составлено не было, только обязательство и регпалата не приостановит сделку, так как в их старом договоре средства мск не фигурируют.

Евгений Тараканов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 августа 2020, 22:41

Тогда пусть предоставят справку из ПФ о том, что средства материнского капитала не использовались.

Или они его получили, но сумели оформить документы так, как будто этого не было?

ID: 5606284726 августа 2020, 22:56

Как я поняла, они внесли его в счет очередного платежа. Получается в самом договоре про него ни слова, а по факту мск был использован, но только через грубо говоря пару лет после получения ипотеки. А сейчас в выписке из егрн значатся только муж и жена, т.к. доли не выделились. Мы настаиваем на прохождении полной процедуры ими. Обидно что вскрываются такие подробности только сейчас. Мы и так месяц ждали наших продавцов с одобрением опеки, теперь еще и это

Евгений Тараканов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 августа 2020, 23:01

Если использовали, но этот факт скрыли, то покупать эту квартиру нельзя.

ID: 5606284726 августа 2020, 22:37

И вообще в таких ситуациях как и кто может выявить факт неисполнения ими своих обязательств? Откуда регпалата может узнать что дом был куплен с участием мск? Ведь покупая этот дом в ипотеку, в договоре купли-продажи мск никак не фигурировал. Его внесли уже в процессе выплаты по заявлению в пфр. То есть теоретически рег органам неоткуда откопать такие детали

Александр Воронич

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 августа 2020, 23:10

Здравствуйте. Нет никакой надежды на то, что государственные органы за Вас обеспечат Вам добросовестность приобретения и дальнейшее долгосрочное и беспроблемное владение и пользование. В противном случае ни юристов, ни риэлторы не были бы нужны. Что касается органов опеки, то зачастую они не страхуют участников сделки, а снимают с себя ответственность.

Анна Орлова27 августа 2020, 6:53

Вашим продавцсм опека дала согласие на покупку этого дома? Теоретически сделка может пройти. Но рано или поздно прокуратура займется этим делом

ID: 5606284727 августа 2020, 13:00

Да, согласие получено

Вадим Волков

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 августа 2020, 8:03

>И вообще в таких ситуациях как и кто может выявить факт неисполнения ими своих обязательств? Откуда регпалата может узнать что дом был куплен с участием мск?

Автор, регистрирующий орган и не узнает о проблеме, переход права зарегистрируют. Но в дальнейшем сами дети этих собственников или прокуратура может оспорить такую сделку, поскольку их права были нарушены. Расторгнув сделку с тем домом, и ваша сделка лишается правовых оснований, поскольку решение опеки оказывается невыполненным и дети лишаются собственности.

ID: 5606284727 августа 2020, 13:02

Даже если мы покупаем эту квартиру с использованием мск? Тогда нарушаются права моих детей

Мегаполис-Сервис Пенза27 августа 2020, 10:13

=И вообще в таких ситуациях как и кто может выявить факт неисполнения ими своих обязательств? Откуда регпалата может узнать что дом был куплен с участием мск?=
ПФР сообщает информацию в Росреестр об использовании МСК.

ID: 5606284727 августа 2020, 13:26

Я сегодня сама разговаривала с опекой. Сотрудник сказал что нарушений нет и нет оснований для отказа в разрешении, так как в выписке из егрн дети не значатся, ограничений, обременений нет. Сказали что по их части все чисто и только нотариус может все завернуть если ему что-то не понравится. В общем не пойми вообще как нам быть и где правда. Нижние продавцы вообще утверждают что они звонили консультировались у нотариуса и так как у них есть только обязательство, но нет соглашения (они его не сделали), то вполне возможно выделение долей детям в другом собственном доме.

Борис Д27 августа 2020, 22:35

>>> Сотрудник сказал что нарушений нет и нет оснований для отказа в разрешении, так как в выписке из егрн дети не значатся, ограничений, обременений нет.
---
Это по форме нарушений нет, т.е. по документам. Однако документы не соответствуют действительности и закону. Да, формально сделка может пройти, но зачем вам этот домоклов меч на десяток лет? Когда те дети вырастут, они могут предьявить свои права.

Считайте, что вам повезло, что эта инфа вообще вплыла. Если всё же вас вышеуказанные предостережения не убедили, то закажите письменную юридидескую консультацию по всей вашей ситуации (это стоит 15-20 тысяч). И наймите спеца. Это в простых прямых сделках без него можно обойтись, а в таких сложных даже не пытайтесь без него обойтись.

ID: 5606284728 августа 2020, 6:10

Спасибо большое за советы

Адресат Москва

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 августа 2020, 0:04

В чем проблема нижним выделить сейчас доли детям? С электронной регистрацией через нотариуса - все будет мегабыстро. Опека их уже знает, тоже все согласует. раз уж вы там все сошлись, можно еще подождать и всем избежать головной боли, ну - это мое мнение, конечно. На месте Вашего риелтора, я бы настаивала на таком варианте, если других вариантов подходящих нет

ID: 524772823 сентября 2020, 7:42

Подскажите, в подобных случаях вместо выделения доли - можно согласовать с опекой открытие «именного депозита» на детей в сумме МСК? Как риелтору со стороны покупателей - это нормальный вариант или вы бы все равно не советовали «связываться» и только выделение долей?

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru